On-line: гостей 0. Всего: 0 [подробнее..]
Уважаемый владелец форума! Добро пожаловать. Для получения прав администратора нажмите на ссылку «Вход-регистрация». Введите имя Admin и обязательно пароль форума, то есть тот пароль, который Вы указали при создании форума. Отметьте галочкой «зарегистрироваться, я новый участник». Нажмите «ОК». Дальнейшие указания Вы найдете в личном сообщении. Вам надо будет кликнуть на мигающий конвертик или открыть ссылку Л.С в шапке форума.

Показать: все голоса без новичков ветераны

 Да

     0 (0.00%)
 
 Нет

     0 (0.00%)
 
 Не знаю

     0 (0.00%)
 
 Придется

     3 (27.2727%)
 
 Категорически против данного закона

     8 (72.7272%)
 
Всего голосов: 11

АвторСообщение
moderator




Сообщение: 36
Настроение: Слегка подавлен
Зарегистрирован: 14.02.08
Откуда: Россия, Екатеринбург
Репутация: 0
ссылка на сообщение  Отправлено: 14.02.08 22:40. Заголовок: Vote: Отработка в поликлиниках: согласны ли вы 3 года там работать до ординатуры?


Новости, инфу, все сюда!

...всех вылечу...

...никому не затыкайте рот...
Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
Ответов - 14 [только новые]


постоянный участник




Сообщение: 2
Зарегистрирован: 14.02.08
Репутация: 0
ссылка на сообщение  Отправлено: 15.02.08 20:51. Заголовок: в принципе, ничего с..


в принципе, ничего страшного в этом нет, все равно ведь не все сразу идут в ординатуру, а опыта поднабраться не мешает, тем более не за копейки теперь в поликлинике работают, может и вообще эта ординатура и не понадобится, ведь она не входит в стаж (никакой!), платят там гроши. раньше все отрабатывали после интернатуры 3 года по распределению и ничего, все равно потом занимали соответствующие должности и работают сейчас на хороших местах.

Спасибо: 1 
ПрофильЦитата Ответить
moderator




Сообщение: 24
Зарегистрирован: 14.02.08
Откуда: Россия, Екатеринбург
Репутация: 0

Награды: Не запрещаем свободу слова!
ссылка на сообщение  Отправлено: 15.02.08 22:07. Заголовок: между прочим, мнени..


между прочим, мнение имеет место!!!и вполне логично!!!!...но амбиции некоторых не позволяют из признать!!!

Hakuna matata Спасибо: 1 
ПрофильЦитата Ответить
moderator




Сообщение: 55
Настроение: Слегка подавлен
Зарегистрирован: 14.02.08
Откуда: Россия, Екатеринбург
Репутация: 0
ссылка на сообщение  Отправлено: 15.02.08 22:32. Заголовок: это кого некоторых? ..


это кого некоторых?

...всех вылечу...

...никому не затыкайте рот...
Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
Без ограничений




Сообщение: 81
Настроение: Отличное
Зарегистрирован: 14.02.08
Откуда: Россия, Екатеринбург
Репутация: 0
ссылка на сообщение  Отправлено: 15.02.08 23:04. Заголовок: Предлагаю сделать ме..


Предлагаю сделать медицинскую высшую школу и учиться ещё 11 лет в ординатуре! Потом продлить жизнь всем врачам до 200 лет! И тогда останется время и поучиться и поработать!

Администрация Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
moderator




Сообщение: 57
Настроение: Слегка подавлен
Зарегистрирован: 14.02.08
Откуда: Россия, Екатеринбург
Репутация: 0
ссылка на сообщение  Отправлено: 16.02.08 19:56. Заголовок: Doctoraspirin пишет:..


Doctoraspirin пишет:

 цитата:
Предлагаю сделать медицинскую высшую школу и учиться ещё 11 лет в ординатуре! Потом продлить жизнь всем врачам до 200 лет! И тогда останется время и поучиться и поработать!
Администрация



мы же решили...будем КТ продавать, лекарство всякия... у нас в больницах столько лишнего... а старперы...хм простите - почтенные опытные врачи и без нас справятсо!

...всех вылечу...

...никому не затыкайте рот...
Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить



Сообщение: 1
Зарегистрирован: 19.02.08
Репутация: 0
ссылка на сообщение  Отправлено: 19.02.08 20:51. Заголовок: Ага получим неоценим..


Ага получим неоценимый опыт в поликлинике........

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
moderator




Сообщение: 95
Настроение: Слегка подавлен
Зарегистрирован: 14.02.08
Откуда: Россия, Екатеринбург
Репутация: 1
ссылка на сообщение  Отправлено: 20.02.08 00:08. Заголовок: :sm251: это в смыс..


это в смысле пьянства?

ОМЕДБ - ГАВНО!!!

...всех вылечу...

...никому не затыкайте рот...
Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
постоянный участник




Сообщение: 17
Зарегистрирован: 19.02.08
Откуда: екатеринбург
Репутация: 2

Замечания: Замечание вынесено за постоянные грубые перестановки букв в словах и многочисленные ошибки!За отдельное создание сообщения, когда можно было просто исправить старое!За флуд и нечитабельный набор букв',
ссылка на сообщение  Отправлено: 23.02.08 17:36. Заголовок: идея корче херовая -..


идея корче херовая -если просидеть в поликлинеке то все это руки отвакнут и выход-работаь в 2 см6ены.

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
Без ограничений




Сообщение: 155
Настроение: Отличное
Зарегистрирован: 14.02.08
Откуда: Россия, Екатеринбург
Репутация: 2
ссылка на сообщение  Отправлено: 25.02.08 12:56. Заголовок: Этот закон только в ..


Этот закон только в проекте и официально нигде не опубликован. Это я где-то слышал. Так что не всё ещё потеряно!

Администрация Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
moderator




Сообщение: 123
Настроение: Слегка подавлен
Зарегистрирован: 14.02.08
Откуда: Россия, Екатеринбург
Репутация: 1
ссылка на сообщение  Отправлено: 25.02.08 21:55. Заголовок: Вроде ж выяснили... ..


Вроде ж выяснили... Хочешь быть кардиохирургом, например, - пройди интернатуру по общей хирургии, потом 3 года работы хирургом... а потом еще ординатура на кардиохирурга... Но это вроде только тех касается, кто по бюджету пойдет...

ОМЕДБ - ГАВНО!!!

...всех вылечу...

...никому не затыкайте рот...
Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
Без ограничений




Сообщение: 186
Настроение: Отличное
Зарегистрирован: 14.02.08
Откуда: Россия, Екатеринбург
Репутация: 2
ссылка на сообщение  Отправлено: 25.02.08 22:32. Заголовок: Бабло решает! :sm250..


Бабло решает!

Администрация Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
Без ограничений




Сообщение: 187
Настроение: Отличное
Зарегистрирован: 14.02.08
Откуда: Россия, Екатеринбург
Репутация: 2
ссылка на сообщение  Отправлено: 25.02.08 22:33. Заголовок: Хирург пишет: Но эт..


Хирург пишет:

 цитата:
Но это вроде только тех касается, кто по бюджету пойдет...


Бабло решает!

Администрация Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
постоянный участник




Сообщение: 12
Зарегистрирован: 20.03.08
Откуда: Rus, Е-б
Репутация: 1
ссылка на сообщение  Отправлено: 20.03.08 23:15. Заголовок: Всех выпускников рос..


Всех выпускников российских медвузов обязали отработать дальнейшее образование

Категория: Калейдоскоп

У жителей России остался месяц, в течение которого они могут лечиться, не рискуя при этом превратиться в учебное пособие. Уже с марта вакансии в лечебных учреждениях начнут заполняться вчерашними студентами медвузов. У них не будет другого выбора: продолжить обучение после интернатуры без трудового стажа с этого года нельзя. И хотя во всем мире считается, что сразу после медицинского института врач, несмотря на диплом, еще не готов к самостоятельной работе, именно к этому фактически принуждают российских выпускников.

Национальные проекты, по словам их куратора Дмитрия Медведева, себя оправдали. В частности, оправдал себя нацпроект "Здоровье". Но мерилом успеха пока служит не количество излеченных пациентов, а суммы освоенных средств и число новых медицинских центров. Один из них совсем недавно в присутствии Владимира Путина и Дмитрия Медведева открыли в Пензе. По словам очевидцев, полностью готовый центр больше месяца ждал приезда высоких гостей. Особой спешки с его открытием не было: работать там, как и во многих других лечебных учреждениях, все равно некому. Уже стало общим местом утверждение, что главная проблема нацпроекта "Здоровье" - кадровая. Теперь эту проблему хотят решить старым добрым способом - принудиловкой.

Проблему нехватки врачей в Минздравсоцразвития решили просто и эффектно. Перед самым началом 2007/08 учебного года были внесены изменения в действовавший с 1999 года приказ "О номенклатуре специальностей в учреждениях здравоохранения Российской Федерации". В перечне этих специальностей к двум существовавшим графам "Основная специальность" и "Специальность, требующая дополнительной подготовки" добавили еще одну - "Специальность, полученная в вузе". А в примечание, где говорилось о возможности получения дополнительной подготовки, добавили положение об обязательном трудовом стаже - не менее трех лет по основной специальности.

Эти изменения, во-первых, приравняли молодых интернов к врачам-специалистам. А во-вторых, не оставили выбора тем из них, кто намерен работать в медицине и получать углубленную подготовку, а без этого при сегодняшнем уровне специализации врачей не обойтись. Теперь, как в старые советские времена, выпускник вуза должен пройти интернатуру, потом сразу же отработать три года по распределению. И лишь после этого молодой специалист может продолжить образование в медицинской ординатуре. То есть весь выпуск интернов из медицинских вузов 2008 года направится прямым ходом в поликлиники. Причем не только терапевтами, но и, например, стоматологами или хирургами. Распределение пройдет уже через месяц.

Официальной целью изменений стало "совершенствование организации послевузовского и дополнительного профессионального образования в сфере здравоохранения".

Можно предположить, что сделано это с благой целью - заставить молодых врачей отработать полученное образование (а оно до сих пор на 100% бесплатное). Тем не менее и российская, и западная практика говорит о том, что студенты, прошедшие лишь одногодовую интернатуру, еще только становятся врачами и они не могут и не должны оказывать самостоятельную помощь в поликлиниках.

Надо бы за ним приглядеть…

Еще 25-30 лет назад молодой врач, начинавший работу в поликлинике, находился под постоянной опекой старших товарищей - врачей узкой специализации. Да и цена ошибки была иной: опухоли только-только начинали лечить, не было таких успехов в терапии астмы, диабета, коронарной патологии, на электрокардиографию очередь пациентов стояла на несколько недель, о томографических исследованиях и УЗИ только начинали мечтать, гастроскопия была лишь в некоторых стационарах. Более 80% лекарств, используемых современным врачом, просто не существовало. Но и тогда интернатуре предшествовала субординатура, когда студент не менее полугода вел больных под управлением преподавателя.

Теперь субординатура - просто еще один год обучения с циклами по разным предметам, без самостоятельной практики.

Нигде в мире вчерашний выпускник не допускается в первичное звено - он должен несколько лет стажироваться, изучать смежные дисциплины, осваивать экстренную помощь, и лишь затем стать «ответственным диспетчером» при встрече пациента с системой здравоохранения.

В медицине, чтобы действительно стать врачом, надо учиться после института, дающего багаж теоретических знаний, еще минимум три года. Это позволяет получить практические навыки общения с больным и его родственниками, научиться трактовке лабораторных данных, инструментальных обследований, логике дифференциального диагноза. Только в ординатуре за три года в стационаре ему показывают разные случаи, проясняют диагнозы, демонстрируют «маски заболеваний», поскольку один и тот же симптом может иметь происхождение от сотни заболеваний и так далее. Без этого студент вынужден учиться на больных. В институте учат причинам и механизмам развития болезней, объясняют принципы классификации лекарств и механизмы действий. Но теоретические знания бессмысленны без их практического применения.

Ради чего?

Жалоб пациентов на «первичку» много, это звено часто представлено малограмотными докторами, но у них есть хотя бы опыт, а лицензирование заставило в последние годы большинство специалистов поликлиник пройти циклы усовершенствования. Хотя и не всех. "Сегодня, по данным Федерального фонда обязательного медицинского страхования (ФФОМС), 180 тысяч российских врачей не имеют сертификатов и не должны оказывать медицинскую помощь", - рассказал корреспонденту "Газеты" президент Лиги защиты пациентов Александр Саверский. Из 4 млн экспертиз 2007 года 700 тысяч выявили дефекты оказания медицинских услуг. "До 30% жалоб от пациентов в нашу организацию - это жалобы н


Без комментариев

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
Без ограничений




Сообщение: 389
Настроение: Отличное
Зарегистрирован: 14.02.08
Откуда: Россия, Екатеринбург
Репутация: 2
ссылка на сообщение  Отправлено: 21.03.08 16:41. Заголовок: Этот законе по-моему..


Этот законе по-моему ещё не вступил в силу

Администрация Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
Ответ:
1 2 3 4 5 6 7 8 9
видео с youtube.com картинка из интернета картинка с компьютера ссылка файл с компьютера русская клавиатура транслитератор  цитата  кавычки оффтопик свернутый текст

показывать это сообщение только модераторам
не делать ссылки активными
Имя, пароль:      зарегистрироваться    
Тему читают:
- участник сейчас на форуме
- участник вне форума
Все даты в формате GMT  5 час. Хитов сегодня: 1
Права: смайлы да, картинки да, шрифты нет, голосования нет
аватары да, автозамена ссылок вкл, премодерация откл, правка нет